李维平和上教

S：您能简单说说中国留学服务中心吗？上海赴澳的留学办公室。

李：实际上我在这个中间有一个经历，我在一家大型国有公司里工作，一开始去那边工作，在这之前还有一个小小的经历，我去波兰华沙工作了半年。回来以后我就应聘到一家公司，待了三年，这个公司是个正规的公司，我就接触到市场是怎么回事。我去应聘的时候，他就给我业务部经理，我没做过这个业务，但是他给我讲了一句：很简单，公司里招了很多干部子弟，都是学校刚出来的，他说只要管住他们就行。因为业务都在那里，是设备租赁的美国公司，从美国买的设备，租赁到其他公司，只要收钱就行。所以一些干部子弟都在里面，我想不开发业务不行，我同时还要开发业务，把他们带着。在那里做了三年，没有一笔钱坏在我这里，公司里其他钱坏我还要帮着处理，但是我觉得这个事情不是我要做的。昨天我那个同学还在批评我的，你如果不离开那个公司，像你是个总裁的料，他说我应该是卖飞机的料，怎么搞这个小儿科的事情。我做了三年就离开了，离开以后就到教育部交流协会，原来的秘书长也是教育界的领导，他就发现教育有产业化的趋势，这里可以通过经营来创作价值，然后再回馈社会，这种理念我是很听得进去的。因为任何东西都是要靠经营的，就像我们大学也要靠经营，学校说产业化不好听，但是也要经营的，不能亏。那么多的学费交过来，那么多社会的资金过来，你还负债，那说明校长不称职。

S：当时提出这个观点是哪一年？

李：那个时候是97年，98年，他说觉得我最合适，因为我在大学里工作这么多年，又有公司的经验，纯粹是大学出来的肯定不行，没这个概念，纯粹公司的是一概不要的，奸商是不能要的，奸商搞教育是肯定搞不好的。那个时候我就面临选择，这些人我都认识的，我以前在大学里工作，都是教育机构的。他们那么信任我叫我来，那我就来了。来的第一件事就是把赴澳办公室引进到上海，这是我做的第一件事情，到现在很成功。

S：引进这个办公室有什么困难吗？

李：没什么困难。首先就是要派人去那边培训，我自己要培训，好在我对澳大利亚的教育非常熟悉，如果引进其他国家的障碍多一些，直接引进澳大利亚的，我已经很熟了。所以直接就可以提供资讯去上了，用我的经历，一点障碍都没有。

S：当时这个办公室都做哪些工作呢？

李：主要向学生提供资讯，介绍澳大利亚那边的情况。

S：这个办公室是一个留学中介的雏形吗？

李：可以这样讲。我自己认为我们这个品质很高的，我们当时定位就是比较高的。对咨询顾问的要求很高，不是随便招来的，这个关把的比较好，提供这些服务的标准就在那里，不是从零开始的，甚至要比它更好。所以就有了我们一直的传统，因为我们的许可证是00年授的，赴澳办是98年就开授了，有两年的准备。

S：在这两年里，连国家都没有这方面的法律政策。

李：当时上海比较开明的，开明渠堵暗渠。当时已经有了出国潮在涌动了，可是国家又不允许你来做这个事情，这样的话就造成了被骗。干脆就开明渠，上海就有了政策，北京有许可证就是学上海。给了你许可，你做不好，违规，就惩罚你。你做得好你就做。

S：也就是说在你以前，市场上的所谓留学都是没有法律保障的？

李：没有。但是上海市给了三家认可，我们是其中一家。因为这个符合整个国家的留学政策趋势，支持出国，鼓励回国的留学方针。你要出去，我支持你，但是鼓励你回来，你不回来也可以，来去自由。在这么大的一个背景下，所以我们开出了这个服务直到现在。

S：那当时也是用中介费的形式吗？

李：当时是很少的。几十块钱，几百块钱的。我们这个交流协会当时每周四下午是免费开放咨询的，专门有一个人来接待家长的。开始是免费服务的。

S：当时这个办公室是怎么来经营和赢利的？

李：我们一直和澳大利亚的几个IDP合作，所以他给我们提供一些资料，像我们美国办公室一样的，前几年我们也是提供咨询，当时牵涉到一些问题我们也不办理，当时得到美国的支持，设备，资料全部都是他提供的。在上海有这么一套，图书馆一套，我们这一套，美国有一套，他们都是免费的，这些书要买的话是很贵的。这是一个支持，另外一个是培训我们的员工，这点是很好的，为什么我们的美国咨询很好，尽管我们开始没有做这个，但是我们长期受到培训，一上来就加进去，很方便的。

S：那后来怎么成立上教国际交流中心？

李：到了00年，教育部和公安部，国家公安总局整顿留学市场，就制定了用许可证的方法来经营，就是让各省市教委让当地的机构去申请，然后报到北京去批。

S：我听说上教是上海第一家。

李：是。

S：那么上教和赴澳留学办公室之间有关系吗？

李：赴澳办公室不是一个主体，在上教国际交流中心这个公司成立之后这个办公室顺其自然就成为它的一部分。

S：当时主营哪些国家？

李：这主要根据市场情况。在我的话，我主要看国家比较稳定，教育相对发达，根据这个来定位，来开设国别。

S：上教发展到现在，也到东南亚考查过，那么您觉得中国学生到传统上认为的不太发达的国家去留学是一个趋势呢还是您给的多一些选择？

李：其实看一个国家发不发达，不能完全看经济，在我看来，我要看这个社会是否稳定，第二个要看教育本身，看对学生的益处有多大。比方我就举泰国这个例子。泰国的国王很开放，是非常英化的。我就鼓励一些孩子去泰国留学，如果你的支付能力能够去英国，那你就去英国好了，如果还缺口气，你就去泰国好了。不见得贵，比如说某个民办的大专或是国家学校的二级学院还要贵。


S：但是我们的学生可能有这样的一个想法，比如说去泰国，在泰国的大学拿到文凭，说出去会不会有人认可？

李：那比某些学校拿出去肯定响亮一点。不差的。而且还有一个最好的好处是你买张机票可以自己去看一看，它完全是开放的。我前两天接待了一个家长，他马上就要去了，我说你一家三口，给你个地址，你飞过去，你去看再决定，去比较一下，在这个学校里读什么，在那里读什么，怎么读的，跟谁一起读，谁教你的，你自己去看。

S：现在是不是东南亚的留学国家在国内是一个推广的阶段？

李：其实上海人对一些地方是有些偏见的，像云南那些早就过去了。我在那边接待一批云南学生，他说我为什么不到那里读，没有理由的。一比较差距就出来了。

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